“这些昨天放火并且打算杀你们的人，在这场活动之中表现如图所示。原本打算用这个心理学实验进行说明的。
没想到你们在此之前就理解了亨伯特说出来的话的意思。不过我还是再补充一点吧，你们应该注意到了吧，不管是盖亚教，或者是烧你们家的人。
以及现在正在参加和平祈愿活动的人，他们行动的时候都在举着大义的旗帜，试图站在道德高地上面。
盖亚教选择的道德高地是环保，烧你们家的人选择的道德高地是，惩罚犯罪者的共犯，参加祈愿活动的人选择的道德高地是和平，你们知道为什么会这样吗？”
“应该是站在道德高地上面，更加容易满足认同感，更加容易自我感动吧，同时觉得拿着大义的旗帜，会让自己有更多的安全感吧。
毕竟这些人都是一帮无耻之人，内心一定很虚吧，不过这方面内容你已经讲过了，所以应该不止这些吧。”
诀路这么反问。
“你们还记得第四层次的尊重需求吗？其表现形式为，会设法努力得到别人的尊重与自己的尊重，想想看吧，无论是谁，如果能够成功站在道德高地上面的话，会怎么样呢？”
来俊臣这么开口。
“如果他们真的能够成功站在道德高地上面，那么很容易赢得别人的尊重，自然也比较容易做到自尊，别人也很难指责他们。想要成功站到道德高地上面的话，可不是一件容易的事情。
不过一旦成功便意味着，除了第二层次与第三层次需求，连第四层次需求也得到了满足，为了更好的满足自己的需求，他们当然会努力试图去做这样的事情。”
正名说到这里，然后这么提问。
“通过之前你教给我们的知识，我们成功逃过一劫，这方面我要谢谢你。不过接下来我们应该怎么办？继续向你学习吗？”
“经历了这些，你们一定想要放弃我这边，去帮助陷入困境的正路，但是你们缺乏具体的手段，而继续跟着我学习的话，你们又感觉能够从我这边得到答案，所以很犹豫吗？”
来俊臣马上明白了意思。
“嗯！”
诀路与正名重重的点了点头。
“这个问题的答案要你们去思考，我还是那句话，你们可以随时选择放弃，即使跟着我学习，你们能不能利用这些知识脱困或者帮助正路，则要看你们的运气与悟性了。
当然了，考虑到你们的情况，我会尽量去说一些你们可能用得上的信息。不过在此之前，考虑到之后你们受到的冲击会越来越大。
我还是再确认一遍好了，你们是否仍然遵循着正路的教诲，追求唯一的真相，努力避免让无辜者蒙冤，觉得这才是正义的行为？”
来俊臣认真的开口。
“是的！”
正名与诀路毫不犹豫的开口。
“很好很好，你们所使用的是科学家思维而不是律师思维，这是第五层次自我实现需求，之中的求知需求的表现。
而律师思维是第二层次安全需求的表现，毕竟想要挖掘出自己未知的潜能，科学家思维更加有效。
想要缓解自己的不安，还是先有安心的结论，再找证据证明这个安心结论的思维方式更加有效。
由于你们两个人的需求层次与那些人完全不同，所以你们很难对他们产生认同。与这样的你们交流才有价值，那么有什么问题，你们问吧。”
来俊臣声音听起来很开心。
“亨伯特真的是完全无辜的吗？从正路给出的证据来看，他当然是无辜的，可是考虑到那时候。
他那种失意的状态，第二层次与第三层次需求明显没有被满足，那时候的亨伯特应该很容易变成烧我们家的暴民吧，或者说在正路成功扳倒骑子的事件之中。
被放出来的那些人当中。应该有很多容易变成暴民那样的存在吧，对于这样的人，我们应该怎么判断定性？潜在的暴徒？被坑害的普通人？”
诀路首先提出这样的问题。
“给这样的人定性吗？居然问了看起来很无关的问题，有意思，那么我这么问你，你是怎么看待人性善恶问题的。”
来俊臣声音听起来有些愉悦。
“曾经我也相信人性本善，恶人只是少数，而占据多数的善人会打倒这些恶人，最终未来是光明的。或者说那就是社会主流观点。后来我觉得这个世界分明是恶人占据多数的世界。
但是现在我觉得，人性很难用善恶来进行简单的划分，而应该按另一套标准进行划分，至于是什么标准我还不清楚，难道说应该使用需求层次进行划分吗？”
诀路犹豫了一会儿，这么回答了。
“不错，人的本性是趋利避害，而不是什么善恶，即每个人都有各自的利益、立场，以及基于这种立场上面的行为模式。
只是，人的利益诉求或者说追求的东西，具体表现为五大层次的利益需求而已，满足生理需求能够让人活下去。
满足安全需求、被爱与归属需求，能够让人安全并且安心的活着，满足尊重需求能够让人尊重别人也尊重自己。
满足自我实现需求能够让人在知道，成为最好的自己的办法之后，向着目标不断迈进，不断提升自己。
当然了，同时满足所有的需求很难，恶劣环境下，人常常要主动或者被动的放弃一部分需求。我多次提到过的心理防御机制。
也是人类基于自身的趋利避害性，而发展出来的本能，因此人会为了避免精神上的痛苦、紧张焦虑、尴尬、罪恶感等心理。有意无意间使用的各种心理上的调整。
包括攻击别人、自欺欺人、逃避等手段。至于为什么之前包括诀路在内，许多人相信着人性分善恶，并且本性为善，相信你们应该理解原因了。”
来俊臣这么做出回答。
“我想起来了。”
正名回忆起来曾经一次经历，这么开口。